++山根一男の徒然日記++
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 2012年2月10日（金）
 セクハラ裁判証人尋問
　絶不調の体調の中、マスクをして御嵩町の岐阜地裁支部に向かった。セクハラ裁判もようやく証人尋問まで来た。正確には今日の13時30分が、セクハラ事件そのものに関する証人の尋問。 
 
　2月17日(金）13時30分からは、可児市役所がその対応などについて、証人尋問を受ける。今日は、原告女性と加害者と目される男性と、事件が起きた平成21年6月13日の懇親会で加害者と目される男性の横に座っていた男性。 
 
　ただし、この二人の男性は尋問の中で、二十年来の友人であるという。あまり証言は信用できそうにない。 
 
　事件は、市長も出席する自治連合会主催の懇親会の席上、地域団体の長の男性が接待で酌をしたした公民館職員のお尻を二度触ったという…通常ならば闇に葬り去られがちな出来事だ。 
 
　おそらく、事後にすぐさま侘びを入れ、適切に対応していればもうそこで終わっていた話だ。それが地域の名士だとのことで、市役所も生ぬるい対応で、あげくの果てには1ヶ月半ほど何の対応もせず（おそらく…）諦めるのを待つ戦法に出た。 
 
　市職員でありながら、市役所は何の頼りにもならないと判断した被害女性は弁護士とも相談し、また私にも相談したことから事件が表に出ることになった。 
 
　すでに事件から2年半、気力をふりしぼって証言台に立ち、蚊のなくような声で尋問に答える原告を見ていると、もうここらで終わらせてあげないと精神的ストレスで壊れてしまうのではないかと心配になる。 
 
　原告女性は今でも可児市職員なのであり、可児市が憎くて訴えているのではない。良くなってほしいから体を張って訴えているのだ。 
 
　最後に裁判官が発した質問にすべてが凝縮されていると思った。被告が何もやっていないとしたら、どうして原告女性はお金と時間と労力をつぎ込んでこのような裁判をする必要があったのか？		  

  セクハラ事件と可児市役所の二つの尋問。
メディア取材は市役所の方が多いだろう。

原告女性そして応援する人々。
訴えることが目的ではない。
よくなるための手段。

よくなることが目的。

それが正義である。
通りすがり ..2/11 10:55（土）
  過去ログみたら、
~とおりすがり~
~通りすがり~
同じような、
または同じ名前発見。
かぶってしまった！
ゴメンなさい。
通りすがり ..2/11 14:59（土）
  男の私ですら可児に引っ越してすぐ、股間を押し付けてくる男の整体師が居ました。
これ、訴えようにも証拠無いです。
このような事件は氷山の一角でしょうけど
原告にも批判があって支援が少ないのも残念ですね。

そして被告は充分、大恥をかいて気の毒にすら思えます。
職員等 ..2/11 15:12（土）
  職員等さんへ

被告が大恥をかくのは、原告の責任ではありません。

大恥をかいて気の毒にすら思えるのはなぜですか？

そもそも、セクハラという下卑た行為をしなければよかっただけです。
せめて、可児市役所が適切な対応を取っていれば、被告は大恥をかかずにすみました。

この裁判の被告だけではありません。

セクハラや猥褻行為の加害者が窮地に追いやられるのは、被害女性の行動の責任ではありません。
セクハラや猥褻行為の加害者の周囲の人間の責任です。
適切な対応を取らず、セクハラや猥褻行為のい被害に遭い、それだけでも辛い思いをしている被害女性を更に傷つける言葉や対応をするから、被害女性は「次のために」と願い立ち上がるのです。

私もです。
加害者がどうなろうと、加害者の家族がどうなろうと被害女性の私が知ったことではありません。

ただ、セクハラを皆無になることを願っているのだけです。

涼子 [URL] ..2/11 19:53（土）
  男性性だけが特化されてますが痴漢の冤罪がいかに多いかも涼子さんご存知ですわな…ずるーい女も世の中にはいる。性欲に関しては別に男女関係ない…その行為が社会規範に反するかどうか…司法の判断にゆだねるしかないな…民主党に入った辻元清美…過去にPKO で危険にさらされる自衛隊の方に あんたらコンドームもっていくんやろ…女性の人格などは守らなければならないが女性は性欲がまったくなくて品行方正と言う考え方おかしいと思うが…涼子さん実態験でご承知でしょうが…司法の判断に任せるのみ…女に性欲ないなどと少女趣味はやめてね…
コピペまん ..2/11 20:16（土）
  一つ書き加えるがセクシャルハラスメントあるでしょうね…パワーハラスメントもね…可児市屋役所でも 可児市が証拠改ざんしたのはそういう接待が社会に表出ると批判の対象になるからではセクハラがあったかどうか…よりも…さてこの裁判の行方はどうなるかわからないけど…民事訴訟訴訟なのなら金が目的なんですかね。女性の市役所における地位の向上が目的なんですか!?事実はその場にいた当事者及び同席した人物だが…もし一審で原告が敗訴したと仮定して高裁…最高裁まで行くのかしら…確かにじょ女性が弱い立場にあることも認めたうえで
辻元みたいなピースボケも中にはいるのです…この裁判とは関係ないけど…山根さん同じ民主党の公認でしたね。トータル的に女性のみが弱者とお考えですかね。その場にいなくて現ん認したわけでないならあくまでも中立的な立場のほうがいいと思いますがね。確定的にさも被告がもう敗訴と決めつけはどうかなそれこそ司法が判断する事やと思います。
コピペまん ..2/11 21:01（土）
  涼子さん、
この掲示板への書き込みも良いですが、
自分の掲示板へ意見を
誘っておいて
他のアダルト書き込みごと放置するのも
一種のハラスメントとは違うのですか？

http://kensyu.ayumu-office.com/wforum/wforum.cgi?page=40&list=tree

匿名市民 ..2/11 22:48（土）
  更に追記…民生委員 児童委員って可児市の職員ではなくて厚労省から委託受け基本的に無報酬に近いボランティアのようなものらしいが公民館を利用して可児市の職員は正規職員 非正規職員を集めて民生児童委員と宴会したのか!?あるいは接待したのか!?公の場所でどうせ場所代無料でやった慣例があったんかわからないが こういうことする可児市の職員 正規職員がいるから問題じゃあないの!?そもそも児童民生委員に接待をしたのか民生委員から接待を要求したのかわからないが原告がされたことが事実ならはいりたての非正規職員は立場が弱くその場で児童民生委員の行為に対応できず苦痛感じたならセクシャルハラスメントになるかなぁとは思う。児童民生委員って接待されたり職員よりも立場が上なのですかね。過去にこういう接待を公民館でしてきたならそれこそ問題だな…それで接待の文字消すという証拠改ざんしたのかよくわからないが そこも追及してほしい…過去ブログを読むと限りなく黒に近いグレーだとはこの児童民生委員だとは感じた…しかしやはり司法判断がまだでていない…今後の裁判の経過は見て行きたい。山根さんを批判が本意ではなく社会的弱者を守る姿勢は勿論賛成します。
コピペまん ..2/12 8:43（日）
  匿名市民へ

私のＨＰの掲示板にアダルトサイトの宣伝などの書き込みがありますが、それを削除しない私が悪いのですか？

真剣に意見交換をしたいという趣旨の掲示板にアダルトサイトの宣伝などを書き込む人が悪いのではないですか？

それを放置していることがハラスメントなら、セクハラの被害女性の声に耳を傾けない傍観者たちの行為もハラスメントですね。

携帯メールもＰＣメールにも、卑猥なメールが届きますが、迷惑メール設定も一時のもので、非常に困っています。

これらの法規制やなくす方法、あれば教えてください。
涼子さん ..2/12 13:00（日）
  疑問に思うこと

山根議員の説明にもありますが、事件のあった懇親会の主催者は、自治連合会。
よって、公民館=市役所がお客様を招待したわけではないと思います。

では、なぜ役所の事業・行事でもないのに、職員は夜まで「公務」をし、給与が市役所から支払われるのでしょうか？
主催者である自治連合会の会計から報酬が支払われるべきでしょう（ただし公務員がそれを受け取って良いかどうかは別問題ですが）

自治連合会の主催する行事に、市の職員が宴会スタッフとして手伝うのであれば、学校のPTA主催の懇親会も、先生達公務員が学校の体育館を利用して、宴会スタッフをすることも可能なのでしょうか？
夜の時間帯の公務ですから、時間外給与手当も加算された給与を市や県の会計から支払われることも有りなのでしょうか？
私は、その様なことは絶対にされてはならないことだと思います。

そもそも、公民館は社会教育施設。
飲酒をしてはならない場所です。
学校も教育施設。同様です。

違法性の追求は、司法に任せます。
が、良識も常識も見識もない可児市役所を
変えて行くのは市民です。
これを機会に、根本からその組織の体質を変えるべきです。
傍聴者 ..2/12 17:31（日）
  　傍聴者さんのご指摘はその通りだと思います。さすがにこの事件以来、公民館での酒席での接待はなくなったようですが…
　もともと、この件はこの裁判の主要な争点ではなかったのですが、「接待」の二文字の削除事件以来注目されることとなりました。
　まさにやぶへびです。被害女性はお酒は一滴も呑まず、食事さえ満足にしていません。公務での接待であったことは明らかです。
　このような場に、女性職員を配置した市の道義的責任は免れないでしょう。来週、17日(金）13時30分より、岐阜地裁御嵩支部でそれらのことが尋問されます。
　ただ、もっともカギを握るはずの、元連絡所長が証人に入っていません。明らかに不自然です。
山根　一男 ..2/12 23:50（日）
  被告が大恥をかくのは、原告の責任ではありません。
大恥をかいて気の毒にすら思えるのはなぜですか？
そもそも、セクハラという下卑た行為をしなければよかっただけです。

まさにその通り


恋人でもない女性の お尻を触るなど 痴漢同様
そんな変態は さらされればよい

そして 恥をかけばよい

ブルー ..2/13 0:54（月）
  涼子さん

不当な書き込みを削除しなかったなど、
管理者責任放棄で　
にちゃんねるの管理人は、1億円敗訴しているのは有名な話。　

私達からは、貴方よりさらに犯人が見えない。　確かにあんな書き込みする奴が一義的に悪いのは当たり前。

法規制やなくす方法がないからこそ、管理者責任が問われます。

　それに加え、ほとんど返信コメント無しで掲示板を建設的に育てようとしていないから
つけ込まれているようにも見えます。

　最近は、アダルト荒し対策の有る掲示板も
多いので、変更されたら良いと思いますよ。


　凄いミニスカートはいて『じろじろ見る奴が、キモイ、悪い。』などとお考えになるタイプのようですね。
匿名市民 ..2/13 12:36（月）
 
管理者責任？

プロバイダ責任制限法のことかな？
被害を受けた人間がいるなら 削除要求すればよいだろう

後

凄いミニスカートを じろじろ見るな

キモイ
ブルー ..2/13 20:25（月）
  匿名市民さんへ

ありがとうございます。
パソコンの得意な友達に頼みました。
時間があるときに、してくれるそうです。

私、スカートははきますが、ミニスカートははきません。

私が貝塚市の民生委員から猥褻行為の被害を受けた時の状況は、
社会保険労務士しか参加できない社会保険労務士会の会合の場
拒否の意思表示をして逃げているのを追いかけてこられて被害に遭った。
目撃者は、社会保険労務士が複数人
私の服装は、淡いピンクと白のフレアスカート、丈は膝が隠れる程度、淡いピンクの半そでのニットセーター、白のジャケット、白いハイヒールです。

私も原告も、セクハラ・猥褻行為の被害を受けたのが居酒屋などなら、問題にしません。

被害に絶対遭うはずがない場所で、絶対にセクハラをしてはならない人間から被害を受けたから問題提起したのです。

涼子 ..2/13 22:21（月）
 
その 酒の席で 女性の尻を触った エロジジイ

本名公開してやろうか

恥を さらせよ



自分でやったことだろう？

頭の中は 全て エロイズムか？

はははははは


どうした？

答えろよ


ブルー ..2/14 1:56（火）
  涼子さん 最後の書き込みでセクハラと闘うお気持ちはわかりました。女性ならではのお気持ちがあることでしょう。これからも不当なセクシャルハラスメントに対して活動頑張ってください。

ブルーとやら貴方の脅しみたいな言葉…慎んだほうがいいと思いますがね。被告の名前を公開してやろうか？ まだ被告の敗訴と決まってないし 貴方の言葉使いって一部のネット住人の 言葉使いそっくり…貴方の言葉使いのほうがよっぽど気持ち悪いですね。
コピペまん ..2/14 7:12（火）
  　ブルーさん、是非　今後の議会報告会にて、その調子で一発かましていただきたい。　
他にも貴重な意見を持っていらっしゃる貴方なら出来るはずだ。　　
　ただし市議であっても個人に対する意見は禁止だそうです。
職員等 ..2/14 11:29（火）
 
コピペまん お前に説教される覚えはない

職員等 私は報告会など関係なしに いつも市役所に 何発もかましている
ブルー ..2/14 15:12（火）
  説教ではありません。T PO をもわきまえられない人は随分頭弱い人と御察しします。あるいは人格的に問題ありかなくらいにしかおもいません…頭弱い人にはいくら提言しても理解できないでしょうからやめておきます。
コピペまん ..2/14 16:31（火）
 
コピペまん そうだな
やめておけ
ブルー ..2/14 16:40（火）
  ブルーさん お前呼ばわりされる筋合いもありませんな。貴方に命令される筋合いもないし…ね。
コピペまん ..2/14 19:20（火）
  まずは正しいTPO わきまえた日本語小学校からやり直すことおすすめいたします御愁傷様 ブルー殿
コピペまん ..2/14 19:24（火）
 
コピペまん そのパワーを こんな所で頭だけで考えた立派なスピーチに使わんと

不正と思慮出来る事案の資料を集め 実際に可児市役所に問題提起してきたらどうだ

お前 司法司法うるせーけど 実際に裁判したことあるのか？
悪いが 実際の裁判は お前が頭の中で考えてるようなものではないのだよ
コピペまん君

御愁傷様
ブルー ..2/14 20:30（火）
  ありますよ…裁判 民事だけど…ね。大学も一応法学部でてますし…司法が最終的な判断くだすまでは民事も刑事訴訟もここで言う最終的判断は最高裁までいかなくともまだ地裁ではじまったばかり何でしょ…エロジジイの本名公開したろか…本気でおっしゃってるのかわからないけどさ…まだ被告人であり敗訴したわけではない…もし貴方が被告が仮に勝訴したらそれこそ貴方名誉毀損だわな…司法司法って当たり前じゃん…司法の判断に任せるしかないと口すっぱく述べてるだけ…素人が判断することじゃないからな。可児市の問題点をえぐるならセクハラ問題で児童民生委員の本名を公開する事じゃあないのでは…自分は可児市の問題点はよく知らんけど…司法という言葉はもうすでに裁判に入ったのだから…司法の判断に任せるほかないのでは…時に間違った判断もあるが…司法 と言えば裁判員の候補にもなったけどね。刑事事件の 別に法学部でていようが大学でていようが…この場合は司法に任せるしかないのでは…そんなことがわからない とは 語る言葉も出ません…以上 ブルー殿
コピペまん ..2/14 20:58（火）
 
コピペまん君

ならばわかるだろう

お前が言う その司法の問題点が


被告人が嘘をついても
それを覆す証拠がなければ 敗訴または 刑事の場合は起訴さえされん

わかるだろう

今回のセクハラ事件も 原告が泣き寝入りをせざるを得ない状況に 一度は持ち込まれようとされた

名誉毀損？ やればいいだろ
ブルー ..2/14 21:18（火）
  一つ書き加えるが刑事訴訟の場合は疑わしきは被告人の有利にこれ大前提当然ご存知かと思うが
このセクハラ裁判は民事なので判事の判断＝司法の判断おわかりですよね…前述で限りなく児童民生委員は限りなく黒に近いグレーだと印象はもつとかいた、ただ傍聴者がどういう判断かはとやかく言う立場ではない…裁判の当事者ではないのでね。まだ何も結論でていない状態なのに被告人の本名を公開だと…その言動がかなり逸脱していることがわかってない…ただそれだけのこと…可児市の証拠改ざんは問題だと最初から述べています。よーく読んでくださいな。可児市の不正追及するのも多いに結構そういう人も貴重ですから…ただし世間並の言葉使いをしないとね。常識論ですわな。ブルー殿
コピペまん ..2/14 21:26（火）
 
コピペまん君

ならば 君の愛する彼女か 愛する妻が セクハラを受け悔し涙を流している隣で

お前は 司法に任せると 冷静にいられるのだな？
そして その司法で セクハラをしたやつが 敗訴しなかった場合
お前は 自分の隣で悔し涙を流している 愛する彼女か愛する妻の隣で

司法の結果だから 仕方ないと 今と同じく 冷静にいられるのだな？

答えてみろ

ブルー ..2/14 21:44（火）
  名誉毀損は仮に被告人が勝訴したらネット上で公開した人物は名誉毀損になるでしょう。今のところ公開してないしハンドルネームから公開した人物はわりだせるだろうけど…おそらく公開してないのだからいいのでは…確かにどの裁判も首かしげたくなる判決も多い。可児市の証拠改ざんもやましいからのことでしょう。潜在的に不正が可児市で行われているとは思いますね。裁判制度も判事の心象だけで左右されることも多いのですから…本来有罪となるべき人が無罪になったり民事で泣き寝入りしてしまう人も多いでしょう。可児市の証拠改ざんは公の場所での接待がまずいと思ったこと。もう一つはセクハラがあったという事実をもみ消したい…両方がみえかくれしますね。確かに…可児市はかなり不利な状況だと思いますがね。もうこれ以上は書けません…疲れました。
コピペまん ..2/14 21:58（火）
 
勝訴敗訴と 名誉毀損は 別件で判断される

コピペまん君 それくらい勉強してこい 法学部出身だろ


そういえば お前から私を ネット住人と同じみたいで気持ち悪いと 言ってきたのだろう？

お前の言う言葉遣いとは なんだ？

ブルー ..2/14 22:18（火）
  書き込みの最中に新たな投げかけあったのでお答えしますね。少し大げさ全国的な事件で名古屋で女性がネット上で集まった3人の男に拉致されて殺された事件…少し古くは光市母子殺人事件…後者はまだ確定判決がでていなかったかな
前者は自主した人物は死刑にならずネットで募ったにもかかわらず自首で死刑回避…
遺族のお母様は涙ながらに悔しがっていた…当然だと思います。さて自分の恋人あるいは妻がセクハラに確実にあったにもかかわらず裁判で負けたら仇討ちが許される時代なら仇討ちするでしょうね…当事者になったら…いてもたってもいられないでしょう…正直。ではどうするか裁判で負けたらしかないとなだめることも無意味…でしょうね。それこそ自分が逮捕される覚悟で相手方をボコスコにするかもしれない。当事者と近親者にしかわからない痛み故に…同じ痛みを共有はできないでしょう。不公正な裁判の判決裁判制度にも多いに問題ありでしょう。司法に任せるとしかないとといったのは自分がその場にいなかったこと及び判決が確定するまでは一応は判決がでたらそういう審理だったのかと思います。これは原告が勝つか被告が勝つかわからないけどその裁判傍聴できても審理に加われないので判決を待つ＝司法に任せると述べた。もっとも私のような当事者があれこれ述べることでないでしょうがね。可児市がぐるでセクハラ問題事態を隠蔽するとしたらそれも許されないこと。本来のここの掲示板の趣旨と違ってきてるのと…書き込むのもう無理…厳正な裁判進行を願います。それだけ書いて筆おきます。
コピペまん ..2/14 22:54（火）
  上から順番に読んでね。ミニスカートじろじろ見るなキモイと貴方が他者に書いたのでエロジジジイの本名公開したろか…あははなどの言葉使い方のほうがよっぽど気持ち悪いと書いた…ネット住人みたいな表現だから 貴方の他者に対する言葉に対しての正直な感想…それにキモイって言葉比較的若い人が使う言葉だね。大人あるいは日本語でキモイという若者言葉か馬鹿者言葉使いません。名誉毀損…そんなのいろんなケースで使われとる…例えば暴力団と関係あるからと指摘引退した有名芸能人も週刊誌名誉毀損で訴えておるが
これは記事の内容があからさまに違うから名誉毀損で訴えておるわけで…民事訴訟で敗訴とか勝訴とかぜーんぜーん関係ないところで使われとるな
そんなのいくらでも挙げればきりないのでここでの話として言っただけ…こんなもん法学部とか関係なく一般常識なのでね。あげあしとらないでね。以上 さてこれ以上もう何も書かないので宜しく
コピペまん ..2/14 23:24（火）
 
コピペまん

お前の書き込みを もう一度 はじめから読み直してみろ


真面目ぶった司法好き君
ブルー ..2/14 23:29（火）
  ブルーもコピペまんもレベルは一緒！
何言ってんだか・・・
子供の喧嘩。
情けない・・・


青 ..2/15 8:36（水）
  青

お前は情けなくない事をしているのか？

ご立派だな
ブルー ..2/15 9:59（水）
 
前にも言ったが 私をどれだけ攻撃しても 状況は変わらんぞ

どうした？
そんなに被告のエロジジイが攻撃されることが嫌か？

ならば こんな所でご立派なスピーチしとらんと そのエロジジイの所に行って 慰めてやれ

ブルー ..2/15 10:07（水）
  青さん＞子供の喧嘩のようでしたらすみませんでした。本来のここの掲示板は山根さんに対する応援や批判の場であること。それを逸脱しているのですから申し訳ありません。①セクハラ問題は情報だけからすると被告人が限りなく黒に近いとは思うが審理が進んで結審するまでは何とも言えないこと。及び裁判の判決が必ずしも全て正しいとは言えないこと。それは冤罪事件が多く判事も万能でないこと。②可児市の証拠改ざんは被告人をかばってのことか公共施設での職員導入しての接待がまずいという可児市の悪質な体質的な問題だと考えます。 では①に関して山根さんはどう思ってらっしゃいますか？ ついでに青さんの大人らしいご意見お聞かせください。
コピペまん ..2/15 19:53（水）
  ブルーさん　今日の岐阜か中日新聞見たかね？
岐阜新聞は　かなり問題を感じる。　
オウム事件みたい。
一匹狼的だと、いかに正論であっても揚げ足を取られ易い。

　私も国保年金課で『警察呼ぶぞ』と脅された事がある。　嘱託職員に給料未払い、滞納税に対する仕事の怠慢、徴収の不公平、接骨院などの保険金詐欺看過など
問題山積しているので恨まれて当然だ。

　ブルーさんも是非気を付けてくれ。
大物は小競り合いをしないものだ。
職員等 ..2/16 13:55（木）
 
職員等 いちいち私に絡んでくるな

私の心配をする前に 自分の心配でもしてろ

私が一匹狼かなんか知らんが お前に関係ないだろう

お前も コピペまん同様 自分の書き込みをもう一度はじめから読んでみろ
もっともらしい事を言いながら 原告に嫌味みたいなこと言ってるだろう
何が言いたいか さっぱりわからんわ

ブルー ..2/17 3:33（金）
  今、証人尋問が始まっていることでしょう。

山根様、私のブログのＵＲＬを掲載します。
事後承諾で申し訳ありませんが、ご承諾ください。
http://ryoko.ayumu-office.com/

山根氏のブログに投稿するには、あまりにも長いので、自分のブログに書き込みました。
読んでいただければと思います。

匿名市民さん
あなたの主張を、私はよく理解できません。男性の社会保険労務士もです。
でも、無関心でいられるより、ずっと、嬉しいです。
私の場合も、社会保険労務士会は他人事でした。社会保険労務士しか参加できない社会保険労務士会の会合の場での被害ですし、また、加害者は社会保険労務士です。恥ずかしいことなのでしょう。なかったことにしたいのかもしれません。ですから、無関心、無関係でいようとします。
ネグレクトという言葉をご存じですか？
ネグレクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88
ネグレクトは虐待と言われています。
被害に遭ったことは事実です。
被害女性は苦しみ続けています。
周囲の無関心ほど、酷いセカンドハラスメントはありません。
匿名市民さんが、反対意見であろうと批判的な意見であろうと関心をもっていてくれること嬉しいです。無関心でいられるより何倍も嬉しいです。

ブルーさんの言葉使い、確かに乱暴です。
でも、私や原告が被害に遭ったとき、そう言ってくれる人がいて、加害者を責めてくれれば、私も原告も、今より傷ついていませんでした。
被害女性が苦しむことの一つに、セクハラの被害を声にしたとき、加害者を責めるのではなく、「たかが、それくらいと。」と被害女性を責める人がいることです。
涼子 [URL] ..2/17 13:56（金）
  涼子さん　
貴女の方が理解出来ないです。　他人のハラスメント等、云々主張する前に己を客観的に知るべきです。

私は色々な意見を述べてますが全部理解出来ないのでしょうか。
その都度、項目ごと返信した方が誠実です。

　貴女が嬉しい云々は最後で良い気がします。

　ここでの議論は良く無いとして
貴女の掲示板に誘った意味は？
　　
比喩も理解していただいて無いようですし、これでは人と喧嘩になりやすいでしょう。

匿名市民 ..2/18 16:37（土）
  匿名市民さんへ

はい、貴方の主張されていること全部理解できません。

ですから、男性の社会保険労務士数人にも読んでもらっていますが理解できないようです。
涼子 ..2/18 21:10（土）
  匿名市民さんへ

私の掲示板に誘った意味は、可児市の民生委員のセクハラ裁判の原告は、このブログを読んでいます。

彼女に精神的苦痛を与えるしかでない貴方の意見を彼女に読ませたくなかったからです。

また、私も貴方から精神的苦痛を受けたくなかったから、男性の社会保険労務士に対応をお願いしました。

しかし、彼らは、貴方の意見があまりにも下品なのでスルーしたようです。

ブルーさんの言葉使いは乱暴ですが、本当は、紳士ではないかと思っています。

涼子 [URL] ..2/18 21:13（土）
  　涼子さん、私の個人的主張ばかりでは無く、根拠となる記事データなども出しています。

何ら反論は無いので、裁判でしたら貴女の敗訴です。
　解からないなら解からないと主張できますし、そもそも貴女のケースと本件は、かなり異なるだろうとしただけですよ。
　
　ハラスメント批判しながら、自身のブログで一方的に他人の書き込み晒しハラスメントもしている様子。　

怒りは解かりますが先鋭化して目には目を的に考えてしまうと、ハラスメント批判出来る立場で無くなり、ブルーさんと同類に。

　私も原告女性を考え、貴女の誘導に素直に従ったのですが、ますます貴女の掲示板はアダルト化しています。　
これでは、性的嫌がらせを是としているように見えます。

　セクハラ問題以前にネットの基本的マナーや操作方法を習得しないと、かえって女性の地位を下げるでしょう。　
------------引用--------
話の方向性が見えないのですが、匿名市民さんはセクハラは女性が恣意的に起こすから認めてはいけないということを議題としているのでしょうか。

　女性は全員大局的にものが見られず、貞操観念がなく、お酒を飲む席では男性に触れられたがるため、
そういったことを認めたら男性が被害を受けるためにセクハラは認めてはいけないということをおっしゃりたいのでしょうか。
いまいち発言の意図が見えません。
------------
　理解出来ないとは　この部分の事を示唆していると思われます。
　
　まとめ(本件裁判でなく、セクハラ問題全体に対する意見)

1.　不法行為となるセクハラの定義がはっきりせず、男性を選んで差別的、主観的、恣意的なわがまま感覚を感じる事が多い。
　その証拠に女性が求めるケースも非常に多い。(特に酒の席)

2.異議があっても政治的活動などに不参加で無関心。

3.女性同士の助け合い仲間意識すら意外に見えない。
　
3.したがって　ハラスメントは誰しも許せ無いが、概念が曖昧だから、主張する人は、日頃のマナー含め　しっかりして欲しい。

追伸
涼子さんのブログの左に今出ているＡＫＢは
初期の曲「スカートひらり」などでパンツを「もろ見せ」などして支持を得ているのだが....。　　

　誘引するのも問題視するのも女。
匿名市民 ..2/19 15:26（日）
 
匿名市民

お前の主張は

モテるイケメンに触れたら女は嫌がらないのに ブサイクな俺が触ると女は嫌がる そんなの不公平だ

と しか 聞こえんが それでよいか？

ブルー ..2/19 16:51（日）
  それで良い(笑)　結婚どころか女性と付き合えない男が急増中。　
もてるお前には現実が、わからんのだよ。
匿名市民 ..2/19 17:30（日）
  匿名市民
そうか

お前がそうゆう男と よくわかったが

そんなことは理由にはならん

とにかく
女性が嫌がることは するな
そこを勉強してこい

ブルー ..2/19 17:37（日）
  　ブルーさん、
　何時の間にか私、加害者(笑)　
自分で指摘しておいて、へんな絡み方やめてくれよ。　

　セクハラしても良い理由を述べてはいない。
貴方こそ山根氏や掲示板参加者が嫌がる書き込みは、すべきでない。　涼子さんと同じ矛盾。　これらは勉強と言う問題でも無いだろう。
匿名市民 ..2/19 18:01（日）
 
匿名市民

お前もな


面倒くせーやつだな
ブルー ..2/19 18:06（日）
  Really enjoyed reading ur blog. bedkgadfeeee
Johna932 ..3/26 23:07（木）
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