++山根一男の徒然日記++
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 2012年2月14日(火)
 2/12可児市セクハラ裁判証人尋問内容
 2月12日(金)13時30分から岐阜地裁御嵩支部で行われた裁判の証人尋問の内容について、傍聴できなかった方のためにシェアする。ただし、全文ではない。証人は3名(原告女性・現場にいた被告男性の友人・被告男性)いたが、原告と被告に限らせてもらう。 
 
 原告(セクハラ被害を訴えている女性)証言 
A弁護士からの尋問 
●6月13日(平成21年)の懇親会での仕事は? 
−会の準備と運営、後片付け 
懇親会の間は、飲み物の配布とお皿の片付け、お酒の燗 
懇親会中は会場をくまなく回り、席にははじめ座っていただけ 
●Bさん(被告)とは顔見知りか? 
−二、三度公民館で見たことはあった。Cさん(証人=当日被告の横に座っていた被告の友人)とは記憶がない。 
●Cさんの座っていた向きは? 
−Bさんと同じようにテーブルを背にして座っていた 
二人が話しているところにお酒を勧めにやってきた(グラスに注いだ) 
Bさんとの距離は大変接近していたというほどではないが、手が届く範囲 
●触られたときの状況は? 
−話をしているときに、Bさんの左手が私の右側のおしりを触った。一度触られてから、もう一度。時間はわずか2秒程度か。 
●その時、どうしたか? 
−体がかたまってしまった。とにかくびっくりして、そのまま立っていた。 
その時は何も言えなかった。その後、仕事は最後までした。悔しい気持ちと、悲しい気持ちでいっぱいだった。 
●お酒を出していたが、あなたは? 
−公務中なので一滴も飲んでいない。 
●その後、カウンセリングに行っている。フラッシュバックとは? 
−事件のときのことを思い出す。似ている人を見ると、心臓がバクバクと動悸といった身体症状。事件から数ヶ月続いた。体重減少は47kgから3kg。不眠については、眠れず、寝付いても30分で覚めてしまう。そのような状況が数ヶ月続いた。 
●仕事への支障は? 
−頭がぼんやりし、ミスをするので上司から注意を受けることも。 
●医者、カウンセリングは? 
−精神安定剤は強すぎるので、医者にはかかっていない。Bさんがいつ公民館に来るか不安で、翌年もカウンセリングに通った。 
●現在の精神状態は? 
−きれいさっぱり回復したわけではなく、悔しくて悲しい思い。 
D弁護士からの尋問 
●6月13日について、Bさん(被告)の所へ行ったのは? 
−ビールなどの飲み物の足りないところに配る役割だったのビールを持って行ったと思う。 
●各机の大きさは? 
−会議机が使われていたので、180×180だったと思う。 
●どのような話をしていたのか? 
−記憶にない。 
●Cさん(被告の隣にいた人)の方を見ていたのに、Bさん(被告)の左手と何故分ったか? 
−見たから。Bさんの左手が動いたのを見て、触られた感触があった。 
●他の人が触ったのではないか。 
−違う。 
E弁護士からの尋問 
●連絡所長が接待と書いているが、お酌という指示はあったか? 
−それはなかった。見よう見まねで 
F弁護士からの尋問 
●椅子はどんな椅子か。パイプ椅子か、肘掛は? 
−ホールのステージ下に収納する折りたたみ椅子を使った覚えがある。 
裁判官からの尋問 
●触られた場面で手を見たのか? 
−視界に入った。横目で見た。 
●Bさんの前に立って、身体をCさんの方へ向けてたのか?2回ともそうか? 
−はい 
●その場を離れなかったのは? 
−お話を続けていたので、場の雰囲気を壊さないように平静を装っていた。 
 
被告B氏への尋問 
G弁護士からの尋問
 
●公民館へはどうやって行ったか? 
−車で行って、歩いて帰ってきた 
●原告はテーブルを背に座っていたというが? 
−向かい合っていた。 
●原告は何をしに来た? 
−お酒どうですか、と。あまり長く話をしていない。せいぜい2〜3分。 
●おしりを触ったか? 
−触っていない。他のところも触っていない。触るそぶりもしていない。 
●原告女性と会ったのは何回目? 
−月に1回ずつ公民館に行っているので、3〜4回ほど。個人的な話はしていない。 
A弁護士からの尋問 
●何度くらい移動したのか? 
−ほとんど全部のテーブルを回った。 
●Cさんと話していたのはどれくらいか? 
−3〜40分。そのまま席を移動せず。 
●E弁護士(原告の最初の代理人)からの書類(要望)には、「軽くたたいたかもしれない」と書いてあるが? 
−はい(動揺している様子) 
●さっきは一切触っていないと言っていたが、認識が当時(事件後2ヶ月時点)と変わったのか? 
−いろいろな人と話して… 
●当時は自信がなかったが、その後いろいろな状況があってということか? 
−はい 
●セクハラをしていないと、確信したのはいつか? 
−Cさん(当日、被告の隣に座っていた人)に確認したとき。 
●「私は気軽に肩をたたいたりする、原告の勘違い」とあるが、何を何と勘違いするのか? 
−ポンとたたいたのを… 
●ポンとたたいたことはあるかもしれない、という認識だったのか? 
−「いやー、がんばってね」と、たたいたかもしれないと(当時:事件後約2ヶ月)思ったのだと思う。今はやっていないと思う。 
●原告女性が来たとき、二人は座っていて、原告女性は立っていたのか。ならば、ポンとはいっても、肩には手が届かないのではないか? 
−はい 
●連絡所長との最初(平成21年6月14日)の事実確認は? 
−やっていない、ただ疑わしいのなら謝りたい。 
●そこが不思議なのだが、やっていないのに謝りたいというのは、何故謝りたいのか? 
−誤解させるようなことかもしれないから。 
●連絡所長から公民館で原告女性と会わないように言われたか? 
−いつかは忘れたが、早いうちだったと思う。電話してから公民館に行くようにしていた。電話してくれと頼まれた、他にはない。 
●やってもいないことに対して、(電話するなどして)気を遣う理由は? 
−公民館の人に気をつかって、何で?とは思っていた。 
●民生児童委員は任期まで続けると言っていたが、途中で辞めた理由は? 
−辞めたほうがいいと言われたから、その時は辞めるつもりはなかった。でも、そんなことを言われてしまったので辞めた。 
F弁護士からの尋問 
●やってもいないことで裁判を起こされて、とある。原告女性に対してどう思うか? 
−何で私が、という思い。 
●原告女性がカウンセリングにかかっているということは知っているか? 
−書面で知った。何とも思っていない。 
●H弁護士(被告の当初の代理人)の通知書には、(原告女性)の要望(30万円の慰謝料)を受け入れるとあるが? 
−今は濡れ衣だと思っている。 
●連絡所長からの話では、迷惑をかけたなら謝りたいとあるが、当時、事件後3日しかたっていないから記憶ははっきりしていたはずだ。お酒もあまり飲んでいなかったなら、当時のことをよく覚えていたのではないか? 
−はい 
●であれば、迷惑をかけたのなら…という発言にならないのではないか? 
−トンとたたいたという認識 
●連絡所長からの説明で、おしりを触ったと言われ、なぜはっきりとやっていないと言わなかったのか? 
−慌てていてやったかなと思ったかもしれない。 
●お酒の席であなたは座っていて、原告女性は立っていた。たたくとしたらどこか? 
−腰のあたりかもしれない。 
●当時、懇談会の3ヶ月後はやったかもしれないと言っている。そして今は潔白だと言っている。その根拠はCさんの証言か? 
−その他の人も… 
●自分の行為について、他の人の話を聞かないとはっきりしないのか? 
−… 
E弁護士からの尋問 
●(公民館に行くときは)電話をするようにという依頼は、連絡所長からか 
−はい、電話をすると女性の職員が出ていた。(公民館の電話だと原告女性が出る可能性があるために)女性職員の携帯に電話していた。 
●電話をして行くときと、行かないときがあったのか? 
−原告女性のいないときに行く。ほとんど原告女性がいるので行かなかった。 
裁判官からの尋問 
●原告女性に誤解を与えること自体をしていないのか。もしそうなら、原告女性は無関係な人から被害を受けたか、嘘を言っているかにの二つしかないと思うが? 
−分りません。 
                              以上
 


 
嘘つくな ジジイ

バカかこいつ
ブルー ..2/16 18:40(木)

 
おい エロジジイ

お前が自分でやったことだろう?

自分のした行動を 人に聞かんとわからんか? なあ?

わかりませんじゃねえよ
忘れましたとか わかりませんとか
なめてんのか?

自分でやったことだろう?
思いだせよ


しっかり思い出せよ

そうやって 嘘ばかりついてるから 相手の怒りが更に増幅されるのだよ

それがわからんか?

ブルー ..2/17 3:51(金)

  ブルーさん お気持ちは分りますが、少し静かにしていただけませんか?
山根 一男 ..2/18 3:11(土)

 
静かに

出来るか!


おい エロジジイ

法廷でも嘘つきやがって

情けないやつ


私は 許さんからな

覚悟しておけ


ブルー ..2/18 6:05(土)

  傍聴録を拝読した感じでは本件の被告はいかなる判決が下されても、一切の反省は無く、「ちっ、ついてねえな」くらいにしか考えないでしょうね。
自分が被告である事の意識が極めて乏しく、事態の重大性に気づいていない。
霞っ子クラブ風に言えば(;´Д`)ハァァ・・・って感じでしょうか。

まあ、結果はどうであれ、本件をきっかけにセクハラへの意識が一気に高まったのは間違いないですから訴訟を提起した女性の行動は正しかったですし、価値あるものになるでしょう。
レオン ..2/18 17:04(土)

  ブルーさん単純に考え過ぎ。 傲慢な市の問題が、かなり大きい。 

 本能なのだからセクハラしたがる、すけべな奴、居なくなる訳無いだろう。 保証します。 

 被告の本音は『今まで何も注意されなかった。既得権だ。触られてこそ女の価値。魅力がある証拠なのだから喜べ! 減るもんじゃなし。』だろう。 

事実、原告の同僚など周囲の目撃(原告側)証言者はゼロ。 原告女性への悪口の方が多い様子だ。 
“これぞ可児クオリティ!!”。

 市民も旧態依然、問題看過し過ぎ。
古〜い、ど田舎百姓お役所体質が問題。
すけべなじいさんばかり責めて、どうするの?
匿名市民 ..2/18 17:16(土)

 
匿名市民

私に絡んでくるな

かまってちゃんか? あほんだら
ブルー ..2/18 22:39(土)
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