++山根一男の徒然日記++

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2月 26日（日）		可児カラオケ紅白歌合戦トップバッター
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2月 22日（水）		いたたまれない葬儀
2月 21日（火）		2.17可児市セクハラ裁判証人尋問（その2）
2月 20日（月）		2.17可児市セクハラ裁判証人尋問（その1）
2月 19日（日）		悲しい事故
2月 18日（土）		明日(19日）捜索日【告知】

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2012年2月17日（金）
セクハラ裁判可児市証人尋問

　午前中、議会運営委員会の後、午後1時30分からの可児市セクハラ裁判を傍聴に行った。今日は、主に可児市側の証人の尋問が行われる。さすがに今日は傍聴席がほぼ満席となった。私のブログを見て来られた方も数名おり、心強く思った。

　考えてみれば、このセクハラ被害者である原告女性は、臨時職員とはいえ今も可児市職員である。そして、私も議員であるということは可児市の非常勤の特別職公務員である。

　複雑な心境だ。彼女にしてももちろん私にしても可児市が憎いわけではない。ただ過去のこととはいえ情けない気持ちはある。きっちりと反省して、二度とこのような悲しい思いをする女性が出ないことを祈る。

　ただ、現実には男女共同参画課で行った、庁内のセクハラ実態調査では16人の女性職員が現在セクハラを受けているという回答を得ていながら、それに対応する具体的な対策はおざなりになったままだ。

　今日の尋問では、原告女性は証人台で何度も泣き出す場面があった。かなり意思の強い女性だと思うが、事件後にどのように上司に具体的にどのように報告したのだと執拗に追求され、そのときのことがどっと思い出したとのことだった。

　それと原告女性の証言でよく分かったのは、原告は被害そのものに悲しみと屈辱を味わったが、それと同じくらいの大きさの悲しみや怒りの気持ちを、その後の可児市の対応にいだいたということだ。

　平成21年6月13日、セクハラに遭ったことを最初に相談したのは、実の姉だという、その姉の進言で上司に相談したほうが良いと言われたので、勇気を出して翌日14日には携帯で泣きながら上司に報告し、事件発覚後の初の登庁日である16日に直接相談したが、その上司はセクハラ加害者の男性と二人で話し合うことを強く勧めたのだという。

　公民館は場所だけは提供できるという言葉で、原告女性は奈落の底に蹴落とされた気分を味わう。職場である可児市は何もしてくれない。自分ひとりで解決しなければならないと思ったという。これをセカンドハラスメントと言うのだろう。

　専門家に言わせると、セクハラに対する対応で一番してはいけないことは、被害者と加害者を直接会わせることだという。可児市はその一番やってはいけないことを最初に提案してしまったのである。

　その後も7月1日から、私のブログでこの件が公表された7月30日頃まで、約4週間完全に放置された。すでに原告女性が代理人（弁護士）を立てるということを伝えているのに、可児市は何の手も打たなかった。

事件公表2009年7月30日の私のブログ↓
http://www.th21.jp/adiary/diary3.cgi?id=yamanet&action=view&year=2009&month=7&day=30#7_30

　入ったばかりの臨時職員ということでなめていたのだろうか。セクハラ窓口とされる秘書課人事係がまったく出てこないというのもどうかしている。恐ろしいほどの危機意識のなさだ。

　こういった体質は今はないと信じたい。詳しい内容はまたアップしたい。


	行政相手の裁判は、弁護士にとって最難関レベルでしょう。結果がどうであろうと問題提起はされました。原告の方、応援する方々そして可児市に明るい未来があることをお祈りします。通りすがり坊主 ..2/18 14:27（土）

『社会保険労務士　セクハラ』で検索してみてください。
多くの社会保険労務士が『セクハラ防止・対応』を業務内容に掲げています。

社会保険労務士は、法律家です。
私の猥褻行為の加害者も社会保険労務士ですから、一般の人より法知識はあります。（あって当然です。なければ、社会保険労務士の資質そのものが疑われます。）

私が社会保険労務士会の会合の場で猥褻行為の被害を受け問題提起した際の社会保険労務士会の対応をＨＰ書いています。
読んでいただけますでしょうか。
http://secondhara.ayumu-office.com/

ブログも読んでいただけますでしょうか。
http://ryoko.ayumu-office.com/

山根様、またまた、事後承諾になりますが、ご承諾ください。

問題の本質は、被害女性＝原告が問題提起したことではありません。
本来ならセクハラなどという下卑た行為を行う人間が民生委員であることです。

私の猥褻行為の被害の場合は、セクハラ防止・対応の専門家である社会保険労務士でもあるのですから言語道断です。

貝塚市の場合、民生委員は自治会長の推薦で行政が任命するということです。他の市町村でもそうのようですが。

民生委員は地域に密着した社会的弱者になくてはならない存在です。
民生委員を推薦するのは自治会長、自治会長は地区の住民が選びます。
つまり、私たちが選んだ民生委員がセクハラという下卑た行為を行ったのです。
セクハラを行うような人間を私たちは民生委員という社会的弱者にとって大切な存在の職責を任せてしまったのです。

問題の本質です。

また、社会保険労務士会もですが、可児市役所も貝塚市も恥ずかしいことだから隠したい、表に出したくないという意識が働いたのでしょうが、問題の本質を捉え、改善するという取り組みを行わなかったことが問題となっているのです。

私や原告が、問題提起した根底は、そこにあります。

私も原告も、一人で解決することができない問題でした。
一緒に考え、一緒に取り組んで欲しかったのです。
次世代のために。。。
自分自身が味わった辛い思いを他の女性には。。。という思いで。。。

可児市だけでなく、社会全体からセクハラがなくなることを願っています。

涼子 [URL] ..2/18 21:14（土）

危機意識の欠落した可児市役所

セクハラ事件とそれに関わる文書改ざん事件。
いずれの事件にも最も関与した人物とされる
市職員S氏（原告の上司）が証人尋問を受けるものと私は当初から考えていた。
しかし彼は出廷しなかった。
これは一体どういうことか？

原告以外に市職員二人が証人尋問を受けたが
、S氏が不在では追求に限度がある。
逆に、市役所は事件の全容を明らかに出来ないから、証人も十分に出せないのであろう。
何たることか！！

傍聴者 ..2/20 0:42（月）


	理性の利かない大人って怖いですね…理性もコントロールできないまま社会に出るなんて…こんな大人がいるから援助交際などの犯罪も減らないのでしょう…悲しい事ですななしの通りすがり ..2/20 11:06（月）

ななしの通りすがりさん実は私は被告人のかたも少し知ってる…極悪人みたいな印象をもってしまうのは山根さんの書きかたでそのような印象をもつかもしれないけど。これって原告側の立場で書いてある事象なんだよね。それはいいとして可児市との尋問傍聴したがおおよそ可児市側の証言者は逃げる一方…（一部削除：ブログ管理者）

さて本当の原告の弱さってどうなんでしょ…山根さんの書きかた見るといかにも悲劇的な感じに受けとるが被告人少し知ってる自分は被告人が述べてるようにもし事実としたら（原告に迷惑かけたなら）謝りたいと述べている。司法の判断に任せるとはかたいっぽうの情報だけでマスコミにありがちだけど…大抵それ鵜呑みにするのだよね。山根さん原告側の立場上書き込むのはいいけどその前に知人から民生委員の関係のかたから電話受けてますよね…それでもなおかつ被告人があたかも極悪人の印象受ける書きかたなさるのかいささか疑問です。これみてあるお方が被告人に対してものすごい抽象展開してますが。もともと可児市の対応が悪くしかも接待で割り増し賃金が発生してる…このことそおかしな話で原告も賃金受けているわけでしょう。！原告のかたよく知らないけど事実は何度も言うけど司法の判断に任せるそれでいいのでは!?書きかたでその場にいたわけでもないのに被告人をこきおろす輩がいるけど
その場見てないしそのお方…情報操作とはいうまいがあまりにも原告側に片寄った書きかたはどうかなと思います。山根さんお答お願いします。パーキソン病に関しても違うハンドルネームで書き込みましたがそれに関してもなにも山根さんの反応がない。一部の人にしか反応がない…全部に対してのお答は無理にしても書く混む意味があるのかなと思う。お答願いませんか!?

コピペまん ..2/20 20:49（月）

コピペまんさんいつも、ご投稿ありがとうございます。パーキンソン病に関する先月の記述に、コメントしてなくて申し訳ありません。
　ただ、コメントするかしないかはその時の状況や文面によります。忙しくてできない場合もありますので、ご理解ください。
　なお、私も被告のことはずっと以前から面識はあります。罪を憎んで人は憎まずという言葉があります。もちろん罪が確定しているわけではありませんが、私は被告のことを極悪人のように表現した覚えはありません。あるとしたら、被告という呼び方自体にそういう語感があるのかもしれません。
　ただし、原告から最初に相談を持ちかけられた立場からすると、その後も一貫して原告の立場で支え続けています。
　被告の一方は、可児市役所ですから市議として市を訴えてる人の立場に立つのかというお叱りもありますが、基本的に私は市議という立場は弱い立場にある人の側に立ってこそその意味があるかと思っています。
　もちろん、正義がなくてはなりません。私は、この事件が起きる3年前にセクハラ防止対策の充実を市に訴えています。
　社会的には、未だ日本は女性の人権が軽視
されている状況が強くあり、お尻をさわるくらいのことで騒ぐのはどうか…という風潮さえまだあります。男性だけでなく、女性にも根強い気がします。
　そんな社会は、やはり成熟した文化国家とは言えないでしょう。今を生きる私達は、このような悪しき伝統を次世代に引き継がないように努力すべきです。
　全体として、できるだけ客観的に書いているつもりですが…これはブログであり、ニュースペーパーではありませんので、私の考え方や主観が入ることはご承知いただきたいと思います。
　それからコピペまんさん、私をご指名いただくのは結構ですが、他の投稿者へ投稿を促したり、意見を求めたりという行為は、ご遠慮いただいていますのでよろしくお願いします。

山根　一男 ..2/20 23:48（月）


	わかりました。コピペまん ..2/21 1:01（火）

他の投稿者への投稿をうながしたり意見を求めたりというのは青さんのことしか思いあたらない…他にありましたか？一応子供の喧嘩というご批判を受けたので批判だけなら簡単にできるのでならばその方の意見とか見解はどうなんでしょとお伺いしたい旨で書いたのですが…批判するならならご自分のレベルのご意見を聞かせてもらいたいとは思います。それがルール違反なら慎みます。その代わり主体的な意見も述べずに子供の喧嘩…情けないなどと書き込みもしてほしくないですね。一番楽な投稿他者の投稿に対する批判的な感想ならそれって何か意味ありますか？意見を書き込むことだけが趣旨でないところも承知の上で言ってますが単に情けないと言うならご自分の意見ぐらい相手を納得させるぐらいの意見をお持ちでしょうから。それから極悪人と山根さんがおっしゃってないことは理解してます。受け手つまり投稿者側にはそういうとらえ方で読む方もいる…で山根さんのお立場は理解いたしましたので
今後は裁判の経過は客観的にみていきたいと思います。誰も司法ざたなんてなりたくないですよ…あるお方のことで思い出しましたがアラソイガアレバヤメロトイイ宮沢賢治さんの有名な詩のフレーズ…そんな世の中が争いのない世の中になればいいのですが人間の業…自分も含めてなかなかうまくいかない…正義を突き詰めてください。原告の方に対する私のコメントは不快感を抱く方も多いと思いますが…ひとりの投稿者の傍聴した上での個人的な感想なので傍聴もせずに意見を展開するのはおかしいと考えた故…のことブログではよくわからないこともあったのでそのまま書き込みいたしました。

コピペまん ..2/21 4:04（火）


	わかったわかったコピペまん何言ってんのかよくわかんねえからまあ黙ってろよブルー ..2/21 4:57（火）


	それとコピペまんさんの先の文章の一部に、特定できる個人についての直接伝聞に基くプライバシー侵害があります。その部分だけは、24時間以内にこちらで削除いたします。これもこのブログの書き込みを維持してゆくためのルールですので、ご了承ください。山根　一男 ..2/21 5:25（火）


	おまえも絡むな他者に絡むなとおまえ散々ほざいとる…な同じことしとるなら他者にからまいでね。ー言ってもわからないだろうがなコピペまん ..2/21 12:00（火）


	削除はいいですよ…事実を書き込んだまでですじからコピペまん ..2/21 12:05（火）


	ブルー貴方が読解力がないだけ…私にもからまいでね…貴方自分は絡むなと他の投稿者に何回言ってる…だから貴方も私にからまいでくださいな。コピペまん ..2/21 12:16（火）


	コピペまん誤字脱字が多くて何言ってんのかわかんねえから黙ってろよバカブルー ..2/21 14:55（火）


	ヘイヘイ…スマートフォンからの入力が多いので誤字は多少でますかな…誤字は偉そうなことは言えないけど前後の文脈で判断できるでしょう…そうやってブルーに黙れと言われる筋合いはございませんコピペまん ..2/21 16:16（火）

コペピまんさんへ

どちらも原告の姿だと思います。

私のホームページやブログを読んでいただいたでしょうか。
私の中に二つの人格があることが否めないということを書いた部分があります。

女性として屈辱を受けたのです。
加害者は自分の孫娘にはできないことを被害女性にしたのです。
泣き寝入りを選択する女性がどれほど多いのか。。。泣き寝入りをするというより性的に被害のあったことを受け入れることができないのです。
泣き寝入りすることは次の被害を見過ごすことになります。
問題提起しなければ、戦わなければ、何も変わりません。
戦うには、とてつもないエネルギーが要ります。
加害者への憎しみを、セカンドハラスメントへの憎しみを、エネルギーに変えなければ耐えられないのです。

涼子 [URL] ..2/21 23:26（火）

コペピまんさんが原告を批判しているように私は受け取ってしまいました。
涙がでました。
山根氏に、「私が貝塚市の民生委員から猥褻行為の被害を受けたのは平成１８年４月１５日。あの時、今のような活動をしていれば、原告は被害に遭わなかったかもしれない。被害にあったとしても、こんな辛い思いをしなかったかもしれない。原告が被害に遭ったこと、辛い思いをしていることは、私の罪のような気がします。」と伝えたことがあります。
山根氏が書かれたことに、コペピまんさんが「被告人があたかも極悪人の印象受ける書きかた」と感じたのなら、山根氏の苦悩が伝わったのではないかと思いました。
山根氏は、私とやりとりをして下さっています。励まして下さっています。そして、私は辛い思いを、安心して吐露しています。そして、泣き寝入りを強いられ戦う力さえ残されていない被害女性のことも伝えました。
山根氏自身も市議でありながら可児市役所に対して訴訟提起した原告を支援しているのですから、それなりのハラスメントを受けられていることでしょう。
「被告人があたかも極悪人の印象受ける書きかた」を私はどこか分からないのですが、コペピまんさんがそう感じられた箇所の「被告人」は全てセクハラの加害者のことではないかと思いました。

涼子 [URL] ..2/21 23:27（火）

連続投稿、申し訳ありません。

原告が批判されている投稿を読むと私自身が責められているように感じます。
そして、貝塚市の民生委員だった加害者への憎しみが増します。
貝塚市の民生委員だった加害者から猥褻行為の被害を受けなければ、このブログを読みさえしなかったかもしれません。読んでも、他人事だったことでしょう。

原告も裁判が終わっても、苦しみ続けることでしょう。
セクハラ裁判を果敢に戦った元原告たちが、自分たちが辛い思い、苦しい思いをしたくらいではセクハラなくならなかったことに更に苦しんでいます。
次のセクハラ裁判の原告の姿を見て、辛い苦しい思いをすることに胸を痛めます。

私も原告も、セクハラ・猥褻行為の被害に遭う前には、もう、戻れないのです。
セクハラの被害女性が戦う姿を見ても、泣き寝入りをせざるを得なかった姿を見ても苦しいのです。

私はセカンドハラスメントを加害者への憎しみに変える術を身につけました。
セクハラ・猥褻行為の被害を受けなければ、その後の苦しみはなかったのです。
こうして投稿することもなかったのです。
「ふ～ん、岐阜県可児市で民生委員のセクハラ裁判があるんだ。」で終わっていたことでしょう。

涼子 [URL] ..2/21 23:29（火）

涼子さん　私は先日　貴女のホームページなど拝読させていただきました。書き方が原告を非難しているようにとらえられ　貴女がさらに傷をおったり悲しい思いをさせられたなら　あらためて謝罪いたします。山根さんには山根さんの書き方自体は被告人が極悪人とおっしゃっていないが　ときに他の投稿者が事実がどうかわからないのに最終的な審理が終わっていない中で被告人がすでに有罪（ここでは刑事裁判でないので有罪ではなく敗訴ですが）のように受け取る人も多いと思うと
お伝えしました。山根さんには直接自分の書き込みの中でどこがプライバシーの侵害にあたるか　削除の対象となるかをお聞きし自分の配慮がいたらなかったことがわかりお詫びいたしました。私は被告人のことを少しだけ知ってますが　傍聴にいき被告人が自分の知っている方とだとそのとき初めてわかったのですが、それは普段の被告人の姿とかけはなれたものでしたので、逆にショックを受けたのですが、かといって特に親しくしてもいないお方ですし被告人を擁護するつもりもないです。書き込みする中で実際に傍聴もせずあれこれ推測のみで判断するのはまずいと思ったので可児市の尋問の件で傍聴いたしました。そのうえで今後は当事者　原告　被告の裁判は傍聴しないで　裁判の行方を客観的にみていくつもりです。セクハラ　もパワーハラスメントの問題についても専門家でいらっしゃいますよね。個人的には私は何年も前パワーハラスメントを受けその当時はパワーハラスメントなる言葉や概念もなかったのですが、今でもそのことを思い出さない日はありません。ときにフラッシュバックで苦しみます。そういう意味では事象は違いますが苦しみはご推察できます。私のことはもう時効をすぎどうやっても解決できないまま生きていかなければなりません。そういう経験をもちながらも　原告のかた　および被害者の方の気持ちを　傷つける書き込みでしたら私の配慮のいたらなかったこと　申し訳ありませんでした。この事件については今後　書き込むこともしません　私は山根さんの反対勢力でもありませんし、むしろ応援する立場ですが疑問におもったら山根さんにはどうしてですか？とお聞きし山根さんの立場を理解したうえで自分の書き込み　や考え方を反省することにしています。　　

コぴぺマン ..2/22 6:46（水）

　原告を批判する人は意外に多いです。
支援協力する人も、外部の人ばかり。
これは、ど田舎ならではと思います。

　私は男として、いくらでも批判可能ですが、
批判している市民のほとんどは
『たかが、おしりの件で、おばさんが爺さんを訴えるとは、大げさ。』と言う単純なもの。
『あの人必ず触って来るのは有名なので
逃げない方が悪い。私だって触られたけど、そのくらい我慢している。』などの声もあったらしい。

　原告は旗色良いと思いますので、このあたりの偏見、誤解を解いて行くべきです。

職員等 ..2/22 16:16（水）

コペピまんさん
ありがとうございます。。。そして、すみません。。。
昨夜は、頭の中、被害女性の私でいっぱいでした。
今は、社会保険労務士に頭を切り替えて投稿しています。

ここでは、長くなりますので、私のブログをご覧ください。
2012.02.22　負の連鎖
（山根様、ご承諾下さい。）

原告を批判することは、被告の「負の連鎖」を大きくすることです。
コペピまんさんの投稿の下記の部分
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ときに他の投稿者が事実がどうかわからないのに最終的な審理が終わっていない中で被告人がすでに有罪
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
一審で終わって欲しいと願う山根氏の思いのように感じました。

過去のセクハラ裁判のことです。
原告が一審で敗訴した場合、控訴します。
控訴審で敗訴した場合、最高裁に上告します。
原告が戦い続ける限り、被告は、その戦いに引きずられ続けるのです。

涼子 [URL] ..2/22 23:33（水）

先の投稿の続きです。
この裁判において、山根氏は原告を支援されていますし、被告とも面識があるとのことです。

山根氏は、原告の戦いも、そして、それに引きずられる被告の戦いも終わりにしたいのだと私は感じました。

原告の精神的負担が大きいほど、原告の苦しみが大きいほど、「次のために」という思いが強くなっていくことでしょう。
もう、次の被害女性のこのような思いはさせたくないと。
裁判が終わっても、被告は、原告の「次のために」という戦いに引きずられるのです。
原告の苦しみが大きければ大きいほど。

私のホームページの最初の方は、猥褻行為の加害者への憎しみより、セカンドハラスメントの加害者の罪の意識のなさへの憎しみの方が大きく、だんだん、終わりに方やブログでは加害者への憎しみが大きくなっています。
罪の意識のないセカンドハラスメントの加害者には「馬の耳に念仏」なのです。それが一層苦しみとなります。その苦しみに耐えるために加害者への憎しみへと変えるしかないのです。

山根氏は被告のことも思い、早く終結するためには、原告がまだ、加害者を許す心の余裕があるときに解決に導きたいと思われているのではないでしょうか。いえ、そうだと私は思います。
私は、もう、加害者を許せなくなっています。
私が、加害者・Ｉ口を許すことができるのは、セクハラが皆無になるときだけです。

涼子 [URL] ..2/22 23:33（水）

http://kensyu.ayumu-office.com/wforum/wforum.cgi?page=40&list=tree
涼子さん、ここでの長文書き込みの暇があって、自分のアダルト掲示板を掃除しないのはなぜでしょうか。　

自分に都合の良い意見にのみ答えて反応するだけでは　単なるわがままだと思います。
ここで書き込んでいる誰もが、嫌がらせ(ハラスメント)反対なのは統一していると思います。

　より大局的に見て行かないとこの問題は
改善され無いと思います。

　日本女性の性意識が先進国内で世界一
だらしないのは、事実です。　そのあたりが、男から真に理解されない元凶だと私は感じます。

匿名市民 [URL] ..2/24 14:20（金）


	匿名市民さん、過去にお伝えしていますように、ここは私のブログであり掲示板ではありません。特定の投稿者を意識しての回答の強要や挑発、一方的な批判や決めつけはご遠慮くださいますようお願いいたします。山根　一男 ..2/26 4:53（日）

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